主题：佛山市第二次全国污染源普查新闻发布会

　　时间：2018年5月17日

　　地点：佛山市8号楼一楼新闻发布厅

　　主持人（方华刚）：各位记者朋友大家上午好，非常感谢大家能够参加这一次新闻发布会。污染源普查是一项重大的国情调查，是推进生态文明建设和环境保护的重要基础性工作，由国务院统一部署，每10年进行一次，今年第二次。按照上级的要求并结合我市普查工作的进展，今天我们在这里召开佛山市第二次全国污染源普查新闻发布会，这也标志着我市污染源普查对全社会宣传动员正式全面启动。

　　下面我介绍一下出席今天发布会的领导和同志，他们是：

　　佛山市环境保护局副局长、市普查办主任陈振华；

　　佛山市水务局副局长张剑锋；

　　佛山市环境保护局污染物排放总量控制科科长梁杰；

　　佛山市农业局农资和农业环境执法监管科科长陈细明；

　　我是佛山市委宣传部副部长方华刚。

　　今天发布主要有两项内容。第一是介绍全国污染源普查的基本情况和我市工作进展情况。第二请媒体朋友对第二次全国污染源普查的工作进行提问。下面进行第一项，请佛山市环境保护局副局长、市普查办主任陈振华同志来介绍第二次全国污染源普查工作的基本情况和我市工作进展。

　　陈振华：大家上午好。感谢大家对佛山市第二次全国污染源普查工作的支持和关注，下面我就我市第二次全国污染源普查工作以及这项工作的一些进展情况、安排部署和整体情况做一个简要介绍。我们为什么要开展污染源普查？从整个大的方向来讲，第二次全国污染源普查是国务院开展部署的，这是在我国步入全面建成小康社会决胜阶段下决心去产能、调结构、打赢污染防治攻坚战大背景下依法进行的一次大的国情调查。从我市具体情况来讲，佛山作为一个制造业城市，污染源数量大，我们希望通过这次污染源普查为契机，全面摸清我市污染源的家底，进一步完善重点污染源的档案、污染源信息数据库，这对我们打赢污染防治攻坚战、加强环境风险防范、推动改善环境质量具有十分重要的意义。市里面也非常重视这项工作，成立了以赵海副市长任组长的污染源普查工作领导小组，紧紧围绕市委市政府的决策部署，全面开展工作。今年3月，市政府印发了《佛山市第二次全国污染源普查实施方案》，标志着我市的第二次全国污染源普查工作进入全面实施阶段。

　　接下来，介绍一下污染源普查这项工作的主要内容。

　　一、普查标准时点

　　普查标准时点为2017年12月31日，普查时期资料是2017年度资料。

　　二、普查对象

　　为全市境内有污染源的单位和个体经营户。

　　三、普查范围

　　包括工业污染源，农业污染源，生活污染源，集中式污染治理设施和移动源。

　　其中：

　　（一）工业源。

　　包括国民经济行业分类中的采矿业、制造业和电力、热力、燃气和水生产和供应业，以及对可能伴生天然放射性核素的矿产采选、冶炼和加工的产业活动单位。

　　工业源还包括对工业园区的登记调查，主要是对国家级、省级开发区中的工业园区（产业园区），包括经济技术开发区、高新技术产业开发区、保税区、出口加工区等进行登记调查。

　　（二）农业污染源。

　　普查范围包括种植业、畜禽养殖业和水产养殖业。

　　（三）生活污染源。

　　普查对象为燃煤、油和气的生活源锅炉，市域内规模以上的市政入河排污口，以及城乡居民能源使用情况，生活污水产生、排放情况。

　　（四）集中式污染治理设施

　　主要为集中处理处置生活垃圾、危险废物和生活污水、工业废水的单位，包括生活垃圾填埋场、生活垃圾焚烧厂、餐厨垃圾处置单位；危险废物处置厂、医疗废物处理（处置）厂；城镇生活污水处理厂、工业废水集中处理厂和农村集中式污水处理设施。

　　（五）移动源

　　普查对象为机动车和非道路移动污染源。其中，非道路移动污染源包括飞机、船舶、铁路内燃机车和工程机械、农业机械等非道路移动机械。

　　（六）普查内容

　　包括普查对象的基本信息、活动水平和污染物治理情况，并核算污染物产生和排放情况。污染因子几乎涵盖了目前环境管理工作涉及的所有类别。

　　四、普查工作总体安排

　　（一）组织实施和分工安排

　　本次普查按照“全市统一领导，部门分工协作，市、区、街道分级负责，各方共同参与”原则组织实施。

　　市普查领导小组领导和协调全市污染源普查工作。领导小组办公室设在市环境保护局，负责污染源普查日常工作，其他部门按照部门职责分工协助共同做好本次污染源普查工作。

　　各区成立领导小组和办公室，负责辖区污染源普查日常工作。镇、街道办和社区、村（居）民委员会积极参与并认真做好辖区污染源普查工作。

　　（二）普查时间安排普查工作涉及面广、制度体系庞大、技术要求比较高，根据国务院统一部署，本次普查前后历时三个年度，从大层面上分三个阶段完成：2017年启动前期准备，2018年完成清查建库以及全面普查与质量核查，2019年完成成果总结与发布。

　　五、我市普查工作进展

　　去年我们进行了准备阶段，现在已经全面进入污染源普查正式实施阶段。目前我们已经开展的工作主要有：组建领导小组和普查机构，市和区均成立普查领导制度和工作机构，落实专责工作人员和普查经费。第二是印发了普查实施方案，市和区都相应明确了这项工作如何来开展施划的工作任务和实施步骤。第三是建立了普查督查督办机制，确保这项工作能够按期开展。第四是开展第三方机构以及两员选聘工作。因为我们这次污染源普查工作的大量工作，特别是入户调查的这项工作还是依托于第三方的专业化服务来开展，所以目前我们也正在开展第三方机构以及“两员”的选聘。“两员”即普查员以及普查指导员。第五是开展污染源普查的清查工作，清查建库也是下一阶段入户调查的一个工作基础。清查建库这一项工作是前期准备最重要的工作，包括从国家和省汇集了多个部门的数据，有工商、供水、供电、税务等部门的数据，特别是对工业污染源这一块提供基本的信息，作为清查的基本信息，我们拿到这个数据以后又根据佛山自身的情况，部门之间输出共享，补充完善一部分数据，目前正在做的是对这一部分数据进行清查，来确定我们下一步入户调查的基本数据库。

　　六、下一步工作计划

　　下一步工作计划主要包括，配合8月份全面入户调查的工作，6月份、7月份会开展广泛污染源普查宣传活动，请记者朋友们广泛参与，发动全社会参与这项工作。第三是组织清查建库，划分并完善普查小区，并分配普查员工作任务，组织开展排查，建立普查基本单位名录库。第四是开展入户调查，这是污染源普查非常核心的一项工作，逐家逐户开展详细的入户调查。第五是对入户调查采集的数据进行审核、汇总，这个也是形成普查数据的一项最重要的工作。第六进行质量核查。这次污染源普查采集的数据重点还是后续如何应用，所以我们对数据质量要进行一个全过程的核查、覆盖。第七建立污染源档案，这是形成我们这一次污染源普查的成果。

　　以上的介绍是我们目前以及下一阶段开展第二次全国污染源普查的基本情况。

　　主持人（方华刚）：下面是记者提问环节。

　　——答记者问环节——

　　佛山日报：我们在2007年开展过第一次全国污染源普查，这次开展第二次全国污染源普查是基于怎样的考虑？

　　陈振华：我们第一次全国污染源普查是10年前，2007年开始启动的。为什么我们还要开展第二次污染源普查？一方面10年前的污染源现状跟现在发生了很大的变化。无论从污染源的分布、类型、数量、结构等等，都发生了非常大的变化。比如说移动源这一块，现在影响大气环境质量的移动源所占的比例越来越大。移动源10年前100万左右，去年我们机动车保有量佛山已经超过了220万，这个数据发生一个很大的变化，所以10年以后污染源基本情况发生重大的情况下，我们非常有必要来进行第二次污染源普查。这是第一方面。

　　第二个方面，我们污染源普查的目的和意义。污染源普查的目的是为环境质量的改善而服务。现在我们精准治污迫切需要一个污染源清单，这样使我们采取的污染治理措施更有针对性，效率更高，这就需要一个精准的清单，这也是我们为什么要开展污染源普查的一个目的。比如我们不管治水还是治气，治气要摸清佛山究竟是工业源、移动源、还是工业扬尘，污染物是什么、各占多少比例，这样我们才能采取针对性的治理措施。第三也是为企业治污染服务。我们这次污染源普查和第一次污染源普查对工业源方面有一个重大的变化，第一次污染源普查当时技术体系比较注重核算它的排放量，而这次只是污染源普查对工业源的基本要求，更重要的是对工业污染源的清单、治污现状、排放水平这些基本信息做一个全面的普查。我们后续企业究竟采取什么样的治污设施、什么样的治污工艺，我们通过这次污染源普查进行详细的摸底以后，会给企业提供参考。再一个也是为我们环境管理提供服务。我们环境管理需要这些污染源的精准信息。还有为产业结构、城市发展规划提供依据。因为我们污染都是社会生产活动产生的，我们这次普查是对整个社会、经济水平的调查，来摸清楚我们社会发展水平、经济活动水平下这些污染源的情况，这些就是我们产业结构调整、城市规划制定的一个重要参考依据。基于这些方面的考虑，我们是铺且需要开展污染源普查。这些需求也给了我们在这次污染源普查过程中，我们想实实在在摸清我们污染源的现状及排放水平，为下一步的工作提供科学的支撑。

　　南方日报：除了刚才说到的工业源方面有变化以外，跟第一次全国污染源普查比，这次的普查数量和普查范围有什么不一样？

　　陈振华：这次污染源普查从范围来说是更加广泛了。比如第一次污染源普查没有关注非道路移动机械的，这次增加了非道路移动机械，像工地的施工机械、船舶、飞机这些都纳入了，这是一个变化。从我们佛山数量的变化方面来说，我们第一次污染源普查的时候，工业污染源4.3万家，从目前我们清查的情况来看，我们在工商注册登记的制造业企业大概12万家，这里面有一部分企业已经不存在了，它只是没有及时地注销，但是通过我们从税务部门、供水、供电等部门的数据综合来判断的话，目前我们工业污染源这一块也会有6—7万家左右，从这个数据来看，我们跟10年前出现了一个较快的增长，也有一个较大的变化。第三方面是我们这一次调查的污染源因子也明显增加。上一次污染源普查我们重点是为污染减排服务的，当时只是关注了4项污染源，水、COD、氨氮、气的二氧化硫和氮氧化物，我们这次污染源普查是紧紧扣住环境质量这个根本目标来确定污染因子的。也就是说，凡是对环境质量有重要影响的因子，我们都纳入。比如说像水的增加了总氮、总磷。我们现在水环境治理问题最大的也是这两个指标，比如西南涌、佛山水道目前没有实行稳定达标的主要还是这两个指标。气方面我们这一次增加了像工业源的VOC指标，还增加了大气污染物排放中重金属这个指标。还有也一次污染源普查对固废的调查要求也更高了，所以我们这一次污染源普查是紧密围绕环境质量改善的关键因子来开展调查的，所以 不管是调查的范围，还是调查的因子，比第一次都更加全面。

　　羊城晚报：我们普查要大量的普查人员，这次的普查人员主要都是什么人、从什么地方来？我们对普查人员都有什么要求？

　　梁杰：刚才陈局也提到了，我们的污染源数量在整个地区来说算是相对比较高的，相应配套的参与普查的工作人员也是非常大的，目前我们初步统计参与普查的工作人员应该会超过2000人，甚至将近3000人。这些参与普查的工作人员主要来自于三个方面：第一是政府自己的工作人员，包括环保部门、水务部门、农业部门、统计部门等，这些部门人员数量很有限，政府工作人员的主要作用还是起到统筹、组织和指导的作用。第二，整个普查的重要力量来自于普查指导员和普查员，主要通过购买服务或者选聘的形式来完成，也数量最大的一批人，多选用大中专院校的学生或者实习生，因为不仅他们本身的专业水平、素质比较高，而且普查工作中使用大量信息化手段，包括移动终端、信息系统，也是为了使我们的普查更有效率，大中院校的学生对于接触这些信息化手段比较擅长。同时因为我们这个普查工作专业技术性还是比较强，我们选择的目标导向尽量选用工科或者偏向于环保专业的学生。第三，长期服务于我们环保的一些基层环保网格员或者管理员，我们佛山特别是在村级工业园推行环保服务队、环保管家，他们长期在基层服务，对企业状况比较熟悉。第四方面是基层治安员、安全员。虽然他们不一定懂环保，但是他们对企业的位置和生产什么是比较熟悉的，所以他们作为协查员，方便普查员进入到工业园区或者企业比较密集的地区。因为查找还是比较难，所以希望村镇的安全员、消防员、治安员能够起到协查作用，帮忙带一下路等等。

　　这些普查员需要哪些方面的素质？主要包括三个条件：第一是专业知识，要懂得一定的环保专业知识，因为普查的技术要求还是比较高。第二是有工作能力，主要是能把学到的知识应用到现场普查环境中，因为现场普查环境可能千差万别，可能要自己处理，技术方案或者行动方案不一定面面俱到 ，必须要有一定的现场处理工作能力，能把自己的专业知识运用到普查当中去。第三，要有责任心，这个会严重影响我们的普查进度和质量，所以还是需要有责任心。

　　关于这一块我们就解答到这里。

　　佛山电视台：我想请问一下农业局，这次普查农业污染源的主要内容是什么？主要通过什么方式调查？农业污染源占普查务的比重大概是多少？

　　陈细明：按照第二次普查的工作部署，我们农业污染源普查的范围是种植业、畜禽养殖业和水产养殖业，普查内容主要包括种植业、畜禽养殖业、水产养殖业的生产活动情况，还有化肥、农药、农膜使用情况。第二，主要采用的调查方式，固定源是规模化以上的畜禽养殖场全部采用入户调查，分散源是种植业和规模化的畜禽养殖业、水产业，采取整个县区整体填报，就是以原有的统计数据，这个统计数据是2016年的第三次污染源普查和2017年的广东农业统计年鉴、2017年农村统计年鉴。用这些数据来确定抽样对象，开展抽样调查，从抽样调查取得农业生活活动的基础数据，再用这个数据乘以原来已有统计数量的总数量来填报，整个区来填报，测算大量农业污染源的情况。

　　农业污染源占普查的比例，根据我们已有的统计数据，这次我们要调查1400多家规模化养殖场。根据省农业厅的初步草案，佛山市要开展非规模化养殖场的抽样调查任务是158家，开展种植业抽样调查任务是95家，各方面加起来1160家，占全市普查任务的1.4%。

　　佛山电台：我想问一下水务局，市政路和排污口这次首次纳入普查范围，想问一下佛山规模以上的市政路和排污口的调查范围和内容包括哪些？是否还需要按照枯水期和丰水期开展监测？如何实施？

　　张剑锋：这次入河排污口的普查不单单是全国第二次污染源普查的主要内容，也是我们近期一项比较重要的工作内容。这次入河排污口普查涵盖了5个区，在5个区范围内的列入我市江河湖泊和沼泽名录的3553条江河湖泊全部是在普查范围之内。我们这次入河排污口的普查重点是规模以上的入河排污口，就是日排放废污水300吨以上或者年排污10万吨以上的就列入规模以上的入河排污口，这是普查的重点内容。规模以下的入河排污口由河长巡查。省、市、区、镇、村五级河长普查过程中发现有排污口的登记在案，能够查处责任主体的全部纳入这次调查范围。

　　在监测方面对规模以上入河排污口选取一些能够测流条件以及代表区域生活污水开放水平的开展水量和水质监测。有一些是具备流量的数据，没有水质监测数据的，现在也要补充这个水质监测数据。选定开展监测的规模以上的市政入河排污口数量要求不低于该类型排污口的总量的10%。

　　佛山新闻网：我想问一下市环保局，刚刚提到第二次污染源普查比第一次范围更广，污染源数量更大，想问一下这次普查在质量方面有什么要求，如何保证这次普查的进度和数据的质量？

　　梁杰：确保整个普查工作的质量应该是我们整个普查工作的灵魂。普查质量的要求就是六个字，第一个字是“全面”，第二是“真实”，第三是“一致”。

　　什么是“全面”？主要反映两个全面，第一个是反映我们环境质量的污染物必须全面；第二个是排放污染物的污染源调查一定要全面。

　　两个“真实”，第一个是核算的方法和核算排污量的方法、体系、制度要科学，第二个是对污染源调查的数据必须客观和真实。

　　“两个”一致，第一个是这次所调查出来的结果要与我们经济社会的活动水平一致，也就是和佛山经济发展要相适应，第二个要与我们区域的环境质量相一致，有线性关系，就是说我们调查数据的污染物比如经济活动水平很高、经济很发达，我们环境质量还不是很理想，但是假如说排放的污染物数据偏低或者不成关系，那就证明我们普查的方向或者质量不高。全面、真实、一致是整个普查质量要求核心的六个字。

　　如何保证我们的普查质量能够全面、真实、一致？主要有三个层面保障：

　　第一是技术层面。主要还是由国家来制定技术规定，包括五类调查员，有相应的技术体系，每一个类型的污染源都有相应的清查阶段的技术规定和全面普查阶段的技术规定，这个主要由国家来制定，也邀请了很多环保专业研究机构来制定技术体系，这是国家全面来保证技术体系。

　　第二是管理方面的保障机制。整个普查过程中能够保证质量有两个方面，第一个是全过程质量控制，第二个是全员质量控制。全过程质量控制刚才陈局讲了，有三个阶段，不管哪个阶段，前期准备阶段主要是配齐人财物，包括成立领导机构，经费相对充足，这个也是为了保证整个普查质量，中期阶段入户调查是有一个过程的，从相关部门从上到下汇集数据，确保不遗不漏，确保名单之后还要大量入户清洗，还有“僵尸企业”实际已经关停在工商没有注销的清洗掉，还有确保对象将来要纳入全面入户普查的，经过几轮质量审核以后才能确定最终入户调查，入户调查也是全过程控制。全员控制主要表现在整个培训机制是延续到整个普查阶段，并不是一次培训。每个阶段不一样，每个技术要领不一样，而且普查员来源非常广泛，可能经验、技术方面参差不齐，整个培训工作从普查开始一直延续到结束。另外还有数据数量的溯源机制。这一次一个很大改变是把所有普查的范围规范化小区、个体，绑定普查员、指导员，每个普查员和指导员的任务分工是非常明确的，你要对搜集的数据负责质量责任，包括我们和第三方都有专门的质量工作要求。

　　第三是法律层面，污染源普查有污染源普查条例的，这是人大立法的条例，对污染源普查对象是有法定义务进行调查的，必须如实按时填报表格，不能拒绝推委，或者虚报、隐瞒、篡改数据，企业必须如实反映自己的生产状况、排污状况，通过这样整个体系来保证普查的质量。

　　南方都市报：能否举一个例子说明一下具体上门普查过程，比如说普查员如何上门，中途会普查一些什么数据，比如整个过程持续的时间多久？第二个问题，请问移动源怎么进行普查？

　　梁杰：我以一个案例来说明整个普查过程。现在的情况是我们把所有佛山区域最低级划分到了村居，按照普查分区有一个专门的体系，最低级是到村居。如果村居的企业过多，个别普查员或者一个普查团队完成不了大量的企业数量的话，就再进行无缝切割，这个是全部一张图进行切割，普查员、指导员接到任务以后就要进行普查，因为前期我们有一个清查的过程，先熟悉，熟悉完了以后再指导，前期企业会在网上填报具体信息，当然可能有缺失或者疑问，那么普查员就会携带国务院统一印制的标识牌以及验证过的二维码才能入户。入户普查的主要作用是对它的地理位置进行前期确认，因为前期有坐标，但是企业填报的不一定准，用手持终端进行精准定位，误差不能超过三百米，然后对企业的排污口再进行精准定位，以及厂界进行定位，然后包括查阅企业的历史资料，来对它的填报信息进行核实和补充，第二是对现场的厂务设施、治污设施、排污设施进行检查，完善这个表格以后，就是整个入户调查过程。后台搜集数据以后，现在我们规定普查员和第三方单位不能是同一个，第三方进行校核。

　　移动源包括两块，一个是机动车，就是我们路上跑的汽车、摩托车，这个数据基本上地方环保部门、公安部门都比较掌握，这个数据拿到以后由交通部门协助我们提供交通流量的数据，掌握了汽车保有量以及跟排污直接相关的上路情况，就可以通过交通流量的测算来反映机动车对地方环境的影响。另一个是非道路移动源，主要包括飞机、火车、轮船、工程机械和农业机械，这个是分散源。分散源统计方法比较简单，主要来源于国家的数据，比如飞机与国家航空总局，我们佛山有机场，比如飞机机型、起降次数，可以由此飞机污染排放系数，来确定飞机对我们地方的污染影响。火车和轮船基本也是相当，火车由铁道总公司给我们过境燃油、燃煤火车的过境时间和频次，轮船主要是地方掌握的人员、平均活动水平来确定它的排放量。工程机械和农业机械主要是国家重要的机械贸易商、生产商提供销售到佛山的工程机械、农业机械来粗略核算对地方的影响。

　　主持人（方华刚）：由于时间关系，今天的发布会提问环节就到这里。刚才市的相关部门负责同志对记者朋友们的问题作了回答和解释，如果还有不清楚的地方，可以与普查办与市环保局的同志进行联系。

　　为什么要开展这个污染源普查？佛山日报提出的这个问题。污染源普查是国家的统一安排，是国务院的统一部署，同时刚好结合我们佛山经济社会发展的需要，我们需要摸清自己的底细，所以涉及到经济发展和环境保护方方面面，涉及到千家万户，涉及到机动车、轮船、工业企业、河涌排污、农药、化肥等使用情况，所以这就需要方方面面大家的支持，也请我们的媒体大力予以支持。

　　接下来重点可能要从这三个方面来进行重点宣传：

　　第一个是要对污染源普查工作的重要性进行宣传，发动全社会来共同支持、配合、参与普查工作。

　　第二个是要传播污染源传播知识，让大家对环境保护污染源普查工作有更深入的认识。

　　第三个是要及时报道污染源普查过程中出现一些好的典型，树立普查的正能量，普查办会积极向大家提供新闻素材。

　　今天的发布会就到此结束，谢谢大家！